黨的以來，主席著眼實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國夢，就加強(qiáng)國防和軍隊(duì)建設(shè)作出一系列重要論述。如何深入學(xué)習(xí)領(lǐng)會關(guān)于國防和軍隊(duì)建設(shè)重要地位和作用的重要論述?本刊就這一重要問題與軍事科學(xué)院軍隊(duì)政治工作研究中心有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和專家進(jìn)行了座談。

　　實(shí)現(xiàn)中國夢對軍隊(duì)來說就要實(shí)現(xiàn)強(qiáng)軍夢

　　主持人：鮮明提出，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興，是中華民族近代以來最偉大的夢想。“中國夢”深情描繪了170多年來中華民族不懈求索奮斗的歷史，凝聚了幾代中國人的夙愿。那么，如何理解中國夢的歷史意蘊(yùn)?中國夢對軍隊(duì)又意味著什么呢?

　　劉茂杰：中國夢的核心內(nèi)涵是中華民族偉大復(fù)興，意蘊(yùn)獨(dú)特而厚重。在五千多年的文明發(fā)展歷程中，中華民族勇于追夢、勤于圓夢，寫就了精彩紛呈的“中國故事”，創(chuàng)造了“四大發(fā)明”等輝煌成就，開創(chuàng)了“光武中興”“貞觀之治”等輝煌盛世。1840年鴉片戰(zhàn)爭是中國歷史的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，正如馬克思所指出：“滿族王朝的聲威一遇到英國的槍炮就掃地以盡，天朝帝國萬世長存的迷信破了產(chǎn)。”西方列強(qiáng)的野蠻入侵，造成了中華民族長達(dá)百年的血淚史、羞辱史，也促使“東方睡獅”從苦難中覺醒，在屈辱中抗?fàn)?，開始新的尋夢之旅。中國夢主要是針對近代以后積貧積弱的狀況提出的，體現(xiàn)了中華民族的整體利益，寄托著中國人民振興中華、強(qiáng)國強(qiáng)軍的共同意愿。實(shí)現(xiàn)中國夢，體現(xiàn)了以同志為的黨中央的歷史擔(dān)當(dāng)，成為激勵海內(nèi)外中華兒女團(tuán)結(jié)奮進(jìn)的精神旗幟和高昂旋律。

　　張明倉：軍事上落后對國家安全產(chǎn)生致命影響，這是近代以后中華民族刻骨銘心的傷痛!歷史地看，中國夢是被西方列強(qiáng)“打”出來的、“逼”出來的。從1840年到1949年，西方列強(qiáng)先后對中國發(fā)動了大小數(shù)百次侵略戰(zhàn)爭，給中華民族造成舉世罕見的深重苦難。侵略者強(qiáng)迫清政府簽訂了數(shù)百個(gè)不平等條約。反思近代中國由盛轉(zhuǎn)衰的原因，主要是清朝中后期統(tǒng)治者閉關(guān)鎖國、夜郎自大，既錯(cuò)失了始于18世紀(jì)中葉的工業(yè)革命，又未能抓住發(fā)生在16至17世紀(jì)的火藥化軍事革命和發(fā)生在19世紀(jì)下半葉的軍事工業(yè)化革命，導(dǎo)致清朝軍事體系全盤落后，決定了清軍在與西方軍隊(duì)較量中未戰(zhàn)先敗。軍力衰弱加劇國運(yùn)衰落，使中國加速陷入半殖民地半封建社會深淵，也使強(qiáng)軍成為救亡圖存最緊迫的課題。

　　主持人：深刻指出，中國夢對軍隊(duì)來說也是強(qiáng)軍夢。中國夢與強(qiáng)軍夢，都是近代以來中華民族的偉大夢想。中華民族追尋中國夢的歷程，實(shí)際上也是呼喚和追尋強(qiáng)軍夢的歷程。是否可以說，中國夢蘊(yùn)含強(qiáng)軍夢，強(qiáng)軍夢支撐中國夢?

　　王幸生：鴉片戰(zhàn)爭以來的歷史和現(xiàn)實(shí)反復(fù)表明：沒有一個(gè)鞏固的國防，沒有一支強(qiáng)大的軍隊(duì)，強(qiáng)國夢就難以真正實(shí)現(xiàn)。強(qiáng)軍夢是中國夢的重要組成部分，并與中國夢相融共生，貫穿于中華民族偉大復(fù)興的全過程。孫中山在1912年的一次演講中就曾強(qiáng)調(diào)，非兵力強(qiáng)盛不能立國。鴉片戰(zhàn)爭以后，各種政治勢力和仁人志士對強(qiáng)軍作了艱辛探索，但由于歷史和階級的局限性等原因，包括洋務(wù)運(yùn)動等在內(nèi)的強(qiáng)軍努力無不歸于失敗。真正把中國人民帶上實(shí)現(xiàn)“中國夢”“強(qiáng)軍夢”人間正道的，是中國共產(chǎn)黨人。我們黨自成立之日起，就自覺擔(dān)負(fù)起領(lǐng)導(dǎo)中國人民救亡圖存、實(shí)現(xiàn)中國夢的歷史重任，并在汲取大革命失敗教訓(xùn)后把建設(shè)強(qiáng)大人民軍隊(duì)作為不懈追求。人民軍隊(duì)不斷發(fā)展壯大，使我們黨的奮斗目標(biāo)有了堅(jiān)強(qiáng)力量保證，推動著中國革命、建設(shè)和改革事業(yè)不斷取得重大勝利。

　　劉茂杰：自古以來，但凡強(qiáng)國，都離不開強(qiáng)軍，而絕不僅僅是經(jīng)濟(jì)上的“強(qiáng)大”。中國近現(xiàn)代史的沉痛教訓(xùn)啟示我們：落后就要挨打，國富軍弱也要挨打。今天，作為世界上最大的發(fā)展中國家和社會主義國家，作為發(fā)展勢頭最強(qiáng)勁、對世界格局和國際關(guān)系影響最深刻的新興大國，我國越是快速發(fā)展壯大，遇到的阻力和壓力可能會越大，面臨的外部風(fēng)險(xiǎn)可能會越多，這是我國由大向強(qiáng)發(fā)展中無法回避的挑戰(zhàn)。與西方列強(qiáng)過去所走的“國強(qiáng)必霸”道路不同，我們堅(jiān)持走和平發(fā)展道路，但絕不能忽視軍事手段的保底作用，必須以只爭朝夕的精神加緊實(shí)現(xiàn)強(qiáng)軍夢，為實(shí)現(xiàn)中國夢提供堅(jiān)強(qiáng)力量保證，強(qiáng)軍夢支撐和保障中國夢。

　　主持人：如何理解強(qiáng)軍夢的時(shí)代內(nèi)涵?

　　張明倉：鮮明提出“建設(shè)一支聽黨指揮、能打勝仗、作風(fēng)優(yōu)良的人民軍隊(duì)”，這一黨在新形勢下的強(qiáng)軍目標(biāo)正是著眼實(shí)現(xiàn)中國夢的戰(zhàn)略運(yùn)籌，體現(xiàn)了當(dāng)代中國強(qiáng)軍夢的本質(zhì)屬性，順應(yīng)了化解大國崛起遏阻效應(yīng)、應(yīng)對各種安全威脅、保障國家由大向強(qiáng)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)需要。實(shí)現(xiàn)中國夢對軍隊(duì)來說就要實(shí)現(xiàn)強(qiáng)軍夢，實(shí)現(xiàn)強(qiáng)軍夢就要為實(shí)現(xiàn)黨在新形勢下的強(qiáng)軍目標(biāo)而奮斗，這將是我軍建設(shè)和發(fā)展史上的一次歷史性飛躍。

　　努力實(shí)現(xiàn)富國和強(qiáng)軍的統(tǒng)一

　　主持人：兵不強(qiáng)不可以摧敵，國不富不可以養(yǎng)兵。鮮明指出，我們要實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興，必須堅(jiān)持富國和強(qiáng)軍相統(tǒng)一。是否可以這樣理解，堅(jiān)持富國和強(qiáng)軍相統(tǒng)一，既是富國之策，也是強(qiáng)軍之道?

　　劉茂杰：是的。關(guān)于富國和強(qiáng)軍相統(tǒng)一的戰(zhàn)略思想，深刻揭示了富國和強(qiáng)軍的辯證關(guān)系，指明了實(shí)現(xiàn)中國夢、強(qiáng)軍夢的基本方略和路徑。早在春秋時(shí)期，管仲就曾講過：國富者兵強(qiáng)，兵強(qiáng)者戰(zhàn)勝。安全與發(fā)展，永遠(yuǎn)是一個(gè)國家的最基本需求，是治國的永恒主題。富國與強(qiáng)軍，更是一個(gè)民族昌盛發(fā)達(dá)不可缺少的雙翼。探尋中華民族歷史發(fā)展的軌跡，可以看到，凡是雄視萬方、彪炳史冊的強(qiáng)盛時(shí)期，其共同的特點(diǎn)都是經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)、軍力強(qiáng)大。無論是雄漢，還是盛唐，莫不如是。北宋經(jīng)濟(jì)文化曾經(jīng)盛極一時(shí)，宋王朝“重文輕武”、“守內(nèi)虛外”的政策，造成軍力羸弱，最終導(dǎo)致“靖康之恥”，北宋滅亡。從國外看，20多年前，富甲天下的科威特“一夜之間”被伊拉克軍隊(duì)占領(lǐng)，舉世震驚。事實(shí)表明，富國是強(qiáng)軍的基礎(chǔ)，強(qiáng)軍是富國的保障。二者猶如車之兩輪、鳥之兩翼，相互依存，相互支撐，缺一不可。

　　王幸生：某些小國或許可以把國防“外包”或靠所謂的“中立”而自保，但大國如果沒有強(qiáng)大的國防和與自己安全需求相稱的軍隊(duì)，就如“泥足巨人”，不僅自身難保，也不可能在國際事務(wù)中發(fā)揮應(yīng)有的作用。布熱津斯基認(rèn)為，世界大國地位的維持必須有四個(gè)缺一不可的因素，即軍事上的超強(qiáng)優(yōu)勢，經(jīng)濟(jì)上的火車頭作用，科技的領(lǐng)先地位和巨大的文化感召力。應(yīng)該說，這一認(rèn)識是有見地的。

　　主持人：指出，走軍民融合式發(fā)展路子，是實(shí)現(xiàn)富國和強(qiáng)軍相統(tǒng)一的重要途徑。實(shí)現(xiàn)強(qiáng)軍目標(biāo)，必須同心協(xié)力做好軍民融合深度發(fā)展這篇大文章。那么，為什么我們必須走軍民融合式發(fā)展路子?怎樣才能實(shí)現(xiàn)軍民融合深度發(fā)展?

　　劉茂杰：軍民融合發(fā)展作為一項(xiàng)國家戰(zhàn)略，關(guān)乎國家安全和發(fā)展全局，既是興國之舉，又是強(qiáng)軍之策。自古以來，既有“有犁無劍”的“泥足巨人”，也有“有劍缺犁”的“虛弱漢子”。在總資源有限的情況下，如果資源過于向某方面傾斜，就會影響國家整體發(fā)展。寓軍于民、軍民融合是黨的群眾觀點(diǎn)和人民戰(zhàn)爭思想的重要體現(xiàn)。隨著社會主義市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，特別是隨著中國特色社會主義“五位一體”總布局的逐步完善，進(jìn)一步推動了“軍民結(jié)合”向“軍民融合”轉(zhuǎn)變，并且取得了比較好的軍事效益和經(jīng)濟(jì)效益。強(qiáng)調(diào)，要加緊在國家層面建立推動軍民融合發(fā)展的統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)、軍地協(xié)調(diào)、需求對接、資源共享機(jī)制，努力形成全要素、多領(lǐng)域、高效益的軍民融合深度發(fā)展格局。這些重要論述，進(jìn)一步揭示了軍民融合式發(fā)展的目標(biāo)和方向，明確了深化國防和軍隊(duì)改革的重要內(nèi)容，指明了實(shí)現(xiàn)富國和強(qiáng)軍相統(tǒng)一的重要途徑。

　　張明倉：目前世界主要國家大體形成三種模式：一是軍民一體模式。它在經(jīng)濟(jì)技術(shù)水平很高和市場經(jīng)濟(jì)成熟的基礎(chǔ)上實(shí)行，如美國和歐洲等發(fā)達(dá)國家。二是軍民相對分離模式。它主要是在經(jīng)濟(jì)技術(shù)比較落后或?qū)嵭杏?jì)劃經(jīng)濟(jì)體制的國家實(shí)行。三是軍民融合模式。這是一種由“分離”走向“一體”的中間模式，如印度、巴西等新興國家。我國目前軍民相互融合的領(lǐng)域和范圍還需要進(jìn)一步拓展，制約軍民融合發(fā)展的思想觀念、體制障礙和利益藩籬還依然存在。學(xué)習(xí)貫徹關(guān)于軍民融合重要論述，推動軍民融合深度發(fā)展，既是順應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展和世界新軍事革命發(fā)展大勢的必然要求，也是基于現(xiàn)實(shí)的國情軍情作出的戰(zhàn)略選擇，反映了我軍植根人民服務(wù)人民、軍民同心共筑中國夢強(qiáng)軍夢的內(nèi)在需要。

　　王幸生：實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)實(shí)力與國防實(shí)力的同步發(fā)展，必須走軍民融合式發(fā)展路子。過去往往把經(jīng)濟(jì)建設(shè)與國防建設(shè)的關(guān)系，單純理解為一種“分蛋糕”的關(guān)系，此大彼小、此消彼長，“魚與熊掌不可兼得”。而事實(shí)上經(jīng)濟(jì)建設(shè)與國防建設(shè)完全可以像“合金鋼”一樣，你中有我、我中有你，有機(jī)地熔鑄在一起，產(chǎn)生出雙贏互補(bǔ)的效應(yīng)。

　　勇敢承擔(dān)起我們這一代革命軍人的歷史責(zé)任

　　主持人：一代人有一代人的使命，一代人有一代人的擔(dān)當(dāng)。加強(qiáng)國防和軍隊(duì)建設(shè)，我們必須敢于擔(dān)當(dāng)。指出，敢于擔(dān)當(dāng)是當(dāng)代革命軍人應(yīng)有的政治品格。如何理解這一重要思想?

　　劉茂杰:這一重要思想體現(xiàn)了深刻的歷史文化，是強(qiáng)烈的時(shí)代要求。中華民族自古以來就有敢于擔(dān)當(dāng)?shù)募覈閼押鸵蕴煜聻榧喝蔚膬?yōu)良傳統(tǒng)，無數(shù)仁人志士以民族大義和歷史擔(dān)當(dāng)，譜寫了驚天地、泣鬼神的精彩華章，形成了流淌在每一個(gè)中華兒女骨血里的紅色基因。“為有犧牲多壯志，敢教日月?lián)Q新天”。中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的人民軍隊(duì)，從誕生那天起，就把民族復(fù)興的偉大夢想作為神圣責(zé)任，一代又一代在歷史擔(dān)當(dāng)中奮力前行。在當(dāng)今世界形勢發(fā)生深刻變化、我國全面建成小康社會進(jìn)入決定性的歷史階段，以同志為主要代表的中國共產(chǎn)黨人，努力建設(shè)一支聽黨指揮、能打勝仗、作風(fēng)優(yōu)良的人民軍隊(duì)，國防和軍隊(duì)建設(shè)取得了新進(jìn)步、呈現(xiàn)出新氣象。建設(shè)強(qiáng)大人民軍隊(duì)是我們黨接續(xù)奮斗的重要體現(xiàn)?，F(xiàn)在，強(qiáng)軍的歷史責(zé)任落在了我們肩上，必須以強(qiáng)烈的責(zé)任意識，勇敢地?fù)?dān)當(dāng)起我們這一代革命軍人的神圣使命。

　　張明倉：中國夢強(qiáng)軍夢是人民的夢、國家的夢、軍隊(duì)的夢，也是每個(gè)官兵的夢。當(dāng)代革命軍人的歷史責(zé)任，就是實(shí)現(xiàn)黨在新形勢下的強(qiáng)軍目標(biāo)，自覺擔(dān)當(dāng)維護(hù)國家主權(quán)、安全、發(fā)展利益的重大責(zé)任，為實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國夢提供堅(jiān)強(qiáng)力量保證。當(dāng)今世界，求和平、謀發(fā)展、促合作的時(shí)代潮流不可逆轉(zhuǎn)，但也要看到，國際競爭的“叢林法則”并沒有改變。我國正處在由大到強(qiáng)發(fā)展的關(guān)鍵階段，面臨的挑戰(zhàn)和考驗(yàn)前所未有。某些西方國家打心眼里不希望社會主義中國發(fā)展壯大，加大對我國實(shí)施西化、分化戰(zhàn)略，千方百計(jì)對我國進(jìn)行戰(zhàn)略遏制和圍堵。我國周邊領(lǐng)土主權(quán)和海洋權(quán)益爭端、大國地緣競爭、軍事安全較量、恐怖主義威脅等問題更加凸顯。面對復(fù)雜嚴(yán)峻的國家安全形勢，我們必須克服和平麻痹思想，以只爭朝夕的精神推進(jìn)國防和軍隊(duì)現(xiàn)代化。

　　王幸生：前事不忘，后世之師。120年前的甲午一戰(zhàn)，隨著一支艦隊(duì)的沉沒，中國的現(xiàn)代化進(jìn)程再次被攔腰斬?cái)?。回首中國近代史上一道道慘痛的傷痕，每一個(gè)有血性、有擔(dān)當(dāng)?shù)闹腥A兒女，莫不扼腕嘆息、痛徹肺腑。聯(lián)系到中國軍隊(duì)當(dāng)時(shí)的羸弱無能，強(qiáng)調(diào)指出，軍事上的落后一旦形成，對國家安全的影響將是致命的。目前，我軍現(xiàn)代化水平與國家安全需求相比差距還很大，與世界先進(jìn)軍事水平相比差距還很大;軍隊(duì)打現(xiàn)代化戰(zhàn)爭能力不夠，各級干部指揮現(xiàn)代化戰(zhàn)爭能力不夠的問題仍然沒有解決。戰(zhàn)場打不贏，一切等于零。我們一定要保持清醒頭腦，牢固確立戰(zhàn)斗力這個(gè)唯一的根本的標(biāo)準(zhǔn)，按照能打仗、打勝仗的要求，練就過硬本領(lǐng)，確保在黨和人民需要的時(shí)候，能夠召之即來、來之能戰(zhàn)、戰(zhàn)之必勝。敢于擔(dān)當(dāng)，是全面提高我軍信息化條件下威懾和實(shí)戰(zhàn)能力的現(xiàn)實(shí)要求。

　　主持人：擔(dān)當(dāng)是一種品格、一種境界、一種責(zé)任，也是一種能力。作為革命軍人無疑應(yīng)當(dāng)搞清為誰擔(dān)當(dāng)、怎樣擔(dān)當(dāng)。

　　劉茂杰：是的。擔(dān)當(dāng)首先要搞清楚我是誰，為了誰。我是誰?“我們是工農(nóng)的子弟，我們是人民的武裝”。我們是黨絕對領(lǐng)導(dǎo)下的人民軍隊(duì)。為了誰?當(dāng)然是為了黨，為了祖國，為了人民!根本宗旨是全心全意為人民服務(wù)。我軍從誕生之日起，就把 “為人民服務(wù)”五個(gè)大字寫在鮮紅的八一軍旗上。“我們的隊(duì)伍向太陽，腳踏著祖國的大地，背負(fù)著民族的希望”，這就是人民軍隊(duì)的價(jià)值所在。毛澤東說過：我們的責(zé)任，是向人民負(fù)責(zé)。莊嚴(yán)地提出“三個(gè)責(zé)任”：對民族的責(zé)任，對人民的責(zé)任，對黨的責(zé)任。這是中國共產(chǎn)黨人的歷史大擔(dān)當(dāng)。我們每一個(gè)革命軍人都要牢記黨的宗旨，堅(jiān)持黨的原則第一，黨的事業(yè)第一，人民的利益第一，勇敢地?fù)?dān)當(dāng)起黨和人民賦予的神圣職責(zé)。

　　張明倉：實(shí)干興邦，實(shí)干興軍。擔(dān)當(dāng)與拈輕怕重、明哲保身、夸夸其談格格不入。敢于擔(dān)當(dāng)，就不能遇到矛盾繞道走，關(guān)鍵是要勇于攻堅(jiān)克難，能啃硬骨頭。就是要像所指出的那樣，面對大是大非敢于亮劍，面對矛盾敢于迎難而上，面對危機(jī)敢于承擔(dān)責(zé)任，面對歪風(fēng)邪氣敢于堅(jiān)決斗爭。這就要求我們，要加強(qiáng)學(xué)習(xí)修養(yǎng)，強(qiáng)化政治定力，做到“亂云飛渡仍從容”。要加強(qiáng)黨性鍛煉，保持浩然正氣，以“天下興亡、匹夫有責(zé)”的無私情懷履職盡責(zé)。要注重實(shí)踐磨礪，到中流擊水，鍛造能夠“逢山開路、遇河架橋”的過硬本領(lǐng)。要錘煉戰(zhàn)斗作風(fēng)，認(rèn)真落實(shí)“三嚴(yán)三實(shí)”要求，以“抓鐵有痕、踏石留印”的勁頭，擔(dān)當(dāng)起強(qiáng)軍興軍的歷史大任。